<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    Hi again,<br>
    <br>
    It seems that your test was too short for you to see the kind of
    crashes we have been observing.<br>
    Right after the first tests we also decided to move to the
    "v-rescale" thermostat. All my latest tests have been done with this
    and sometimes with both (to make sure it was not affecting the
    results).<br>
    <br>
    A new test using a nstlist=4 and a tau_t=0.05 resulted in a crash
    after 2.07 ns. The system distorted on the main chain's NH of the
    last residue of HEWL.<br>
    <br>
    If you care to take a look at my system, here goes the files needed
    to reproduce my crashes:<br>
    <br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://dl.dropbox.com/u/3245083/Lyso_RF-test_GMX-4.5.x.rar">http://dl.dropbox.com/u/3245083/Lyso_RF-test_GMX-4.5.x.rar</a><br>
    <br>
    Once again, thank you for all the effort.<br>
    Cheers,<br>
    Miguel<br>
    <br>
    <br>
    On 13-12-2011 17:02, Berk Hess wrote:<br>
    <span style="white-space: pre;">&gt; Hi,<br>
      &gt; <br>
      &gt; I did one more check. I can run a 128 residue protein for 100
      ps with<br>
      &gt; both nstlist=4 and nstlist=5 without warnings. But I do see
      that the<br>
      &gt; protein is much more above the target temperature than the
      water.<br>
      &gt; <br>
      &gt; One difference I did notice is that you are using a Berendsen<br>
      &gt; thermostat. I would always use the Bussi thermostat
      (v-rescale)<br>
      &gt; instead. With that thermostat you can make tau_t arbitrarily
      small. <br>
      &gt; So I would try tau_t=0.05<br>
      &gt; <br>
      &gt; Cheers,<br>
      &gt; <br>
      &gt; Berk<br>
      &gt; <br>
      &gt; On 12/12/2011 09:27 PM, Miguel Machuqueiro wrote:<br>
      &gt;&gt; <br>
      &gt;&gt; Hi Berk, and all the devel guys.<br>
      &gt;&gt; <br>
      &gt;&gt; Once again, thank you for not giving up on us.<br>
      &gt;&gt; <br>
      &gt;&gt; It took me a while to do the tests to check your
      suggestions and my<br>
      &gt;&gt; results are not very famous.<br>
      &gt;&gt; <br>
      &gt;&gt; A decrease in the nstlist from 5 to 4 was not able to
      provide<br>
      &gt;&gt; stable MD simulations in my HEWL system. All attempts
      (several by<br>
      &gt;&gt; now) ended up in lincs crashed with several
      stepxxxxxx.pdb files<br>
      &gt;&gt; being generated. I also tried simulations using nstlist
      values of<br>
      &gt;&gt; "2" and "1" to be sure: - The system with a value of "2"
      held on<br>
      &gt;&gt; for a while, but eventually crashed after ~15 ns. I
      reproduced this<br>
      &gt;&gt; crash in 3 replicates. - The system with a nstlist of "1"
      went<br>
      &gt;&gt; through the 50 ns test without any problems.
      Unfortunately, this<br>
      &gt;&gt; simulation was very slow; 4 times slower than PME
      (remember that<br>
      &gt;&gt; nstlist=5 gives RF simulations much faster than PME).<br>
      &gt;&gt; <br>
      &gt;&gt; The idea that RF in previous versions of Gromacs was
      stable<br>
      &gt;&gt; probably due to error cancellation raises in me several
      concerns. <br>
      &gt;&gt; Unfortunately, with the correction in the current
      implementations,<br>
      &gt;&gt; I am not able to use the RF option for the treatment of
      the long<br>
      &gt;&gt; range electrostatics.<br>
      &gt;&gt; <br>
      &gt;&gt; If you are interested, I could send you the files used to
      run my<br>
      &gt;&gt; tests. Even though we modified our code in order to use
      GMX version<br>
      &gt;&gt; 4.0.7 (in use at the moment), we are still very
      interested in using<br>
      &gt;&gt; the latest and faster versions of Gromacs.<br>
      &gt;&gt; <br>
      &gt;&gt; Thank you and all the guys doing the hard work! Miguel<br>
      &gt;&gt; <br>
      &gt;&gt; <br>
      &gt;&gt; <br>
      &gt;&gt; On 27-11-2011 14:59, Berk Hess wrote:<br>
      &gt;&gt;&gt; Hi,<br>
      &gt;&gt;&gt; <br>
      &gt;&gt;&gt; I found a solution for your problem!<br>
      &gt;&gt;&gt; <br>
      &gt;&gt;&gt; The basic issue is that a time step for the long
      range forces of<br>
      &gt;&gt;&gt; 5*2 fs = 10 fs is too long in a system where charges
      move fast<br>
      &gt;&gt;&gt; (probably mainly the water hydrogens). With the old,<br>
      &gt;&gt;&gt; non-reversible, scheme there must be some
      cancellation of <br>
      &gt;&gt;&gt; errors, which makes the integration stable (although
      still very<br>
      &gt;&gt;&gt; inaccurate). With the new, reversible, integration
      scheme the<br>
      &gt;&gt;&gt; hydrogens in the protein heat up by a factor 1.5 with
      a<br>
      &gt;&gt;&gt; T-coupling strength of tau_t=0.1 (worse than the old
      scheme)<br>
      &gt;&gt;&gt; and they become unstable. Changing the long time step
      to 8 fs<br>
      &gt;&gt;&gt; (nstlist=4 with dt=2fs) reduces the energy drift by a
      factor of<br>
      &gt;&gt;&gt; 4 and makes protein simulations stable. With this 8
      fs the energy<br>
      &gt;&gt;&gt; drift, for my protein test system, with the new
      scheme is a<br>
      &gt;&gt;&gt; factor 3 lower than with the old scheme.<br>
      &gt;&gt;&gt; <br>
      &gt;&gt;&gt; The proper solution is using PME. But you said you
      couldn't use<br>
      &gt;&gt;&gt; that for whatever reason. I hope that that is not
      because you<br>
      &gt;&gt;&gt; need pair forces. Note that the reaction field force
      is NOT a<br>
      &gt;&gt;&gt; pair force, it is a collective effect of all charges
      in the<br>
      &gt;&gt;&gt; cut-off sphere, very similar to PME.<br>
      &gt;&gt;&gt; <br>
      &gt;&gt;&gt; Cheers,<br>
      &gt;&gt;&gt; <br>
      &gt;&gt;&gt; Berk<br>
      &gt;&gt;&gt; <br>
      &gt;&gt;&gt; On 2011-11-03 18:52, Miguel Machuqueiro wrote:<br>
      &gt; </span><br>
    <br>
    <br>
    -- <br>
    ============================================<br>
    Miguel Machuqueiro<br>
    Department of Chemistry and Biochemistry<br>
    Faculty of Sciences, University of Lisbon<br>
    Campo Grande, Edif&iacute;cio C8 (sala 8.5.47)<br>
    1749-016 Lisboa, Portugal<br>
    Tel.&nbsp; : +351 217500112 (int.ext.28547)<br>
    Mobile: +351 967562285<br>
    E-mail: machuque at fc.ul.pt<br>
    www1: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://webpages.fc.ul.pt/~mamachuqueiro">http://webpages.fc.ul.pt/~mamachuqueiro</a><br>
    www2: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://intheochem.fc.ul.pt">http://intheochem.fc.ul.pt</a><br>
    ______________________________________________<br>
    <br>
    <br>
  </body>
</html>