<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Hi,<br>
      <br>
      You don't mention your, critical, cut-off parameters.<br>
      I guess you used a long switching range. The switch is only
      intended to avoid<br>
      cut-off artifacts (and therefore does not act on the reciprocal).<br>
      <br>
      Any switching function should only be applied over a very short
      range.<br>
      As with PME ewald_rtol is usually 10^-5, you don't really need the
      switch,<br>
      and if you do want to use it, you should switch over 0.05 nm or
      less.<br>
      <br>
      But in 4.6 you can use exact cut-off's, either with the Verlet
      cut-off scheme,<br>
      or at a high cost also with the group cut-off scheme. Thus
      PME-switch is no longer needed<br>
      and we should deprecate it in 4.6.<br>
      <br>
      Cheers,<br>
      <br>
      Berk<br>
      <br>
      On 03/06/2013 07:13 PM, Michel Cuendet wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:CDC29353-F5EB-4832-B95B-E64136CA42AE@isb-sib.ch"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <br>
      Hi, <br>
      <br>
      I tried to compare PME and PME-switch for a small peptide in
      solution with Amber96. I was surprised to see that when
      introducing the Switch function, only the real-space energy is
      affected, whereas the reciprocal-space part is not. The difference
      in total energy is huge, about 4919 kJ/mol for my system. Below
      are the numbers. Shouldn't the reciprocal energy be "switched" as
      well, in the spirit of what the error function does in Eq. (4.160)
      and (4.161) of the 4.6.1 manual?<br>
      <br>
      Unfortunately, the energy is not just shifted by a constant.
      Comparing two different conformations with PME and PME-Switch
      gives me a DeltaDeltaE of the order of 58 kJ/mol. I also compared
      the energies with Amber12, and found that PME reproduced the Amber
      electrostatics within 21 kJ/mol, with a DeltaDeltaE below 2 kJ/mol
      comparing the two conformations in gromacs and Amber12.<br>
      <br>
      I ran extensive simulations of this peptide with gromacs 4.5.5 and
      PME-Switch (using various enhanced sampling methods). The peptide
      would never stay folded, whereas it has been reported to have a
      significant folded population in simulations with the same force
      field and cutoffs done with the Amber8 package. Do you think this
      could be due to the altered electrostatics? I can't see any other
      explanation at the moment. <br>
      <br>
      <br>
      Gromacs 4.5.5 PME :<span class="Apple-tab-span"
        style="white-space:pre"> </span><br>
      Coulomb-14<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span><span
        class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>2898.323974<br>
      Coulomb (SR)<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">
      </span>-221730.3613<br>
      Coul. recip.<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">
      </span><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>-24396.81872<br>
      Potential<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span><span
        class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>-204582.3431<br>
      <span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span> <br>
      Gromacs 4.5.5 PME-Switch :<span class="Apple-tab-span"
        style="white-space:pre"> </span><br>
      Coulomb-14<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span><span
        class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>2898.323974<br>
      Coulomb (SR)<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">
      </span>-226649.5443<span class="Apple-tab-span"
        style="white-space:pre"> </span><span class="Apple-tab-span"
        style="white-space:pre"> </span><span class="Apple-tab-span"
        style="white-space:pre"> </span><span class="Apple-tab-span"
        style="white-space:pre"> </span><span class="Apple-tab-span"
        style="white-space:pre"> </span>difference = -4919.1830<br>
      Coul. recip.<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">
      </span><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>-24396.81872<br>
      potential<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span><span
        class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span><span
        class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>-209501.5261<br>
      <span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span> <br>
      Gromacs 4.6.1 PME, coulomb-modifier=none<br>
      Coulomb-14<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span><span
        class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>2898.32373<br>
      Coulomb (SR)<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">
      </span>-221730.4063<br>
      Coul. recip.<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">
      </span><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>-24396.46875<br>
      potential<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span><span
        class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span><span
        class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>-204592.1719<br>
      <br>
      Gromacs 4.6.1 PME-switch, coulomb-modifier=none<br>
      Coulomb-14<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span><span
        class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>2898.32373<br>
      Coulomb (SR)<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">
      </span>-226649.625<span class="Apple-tab-span"
        style="white-space:pre"> </span><span class="Apple-tab-span"
        style="white-space:pre"> </span><span class="Apple-tab-span"
        style="white-space:pre"> </span><span class="Apple-tab-span"
        style="white-space:pre"> </span><span class="Apple-tab-span"
        style="white-space:pre"> </span><span class="Apple-tab-span"
        style="white-space:pre"> </span>difference = -4919.2188<br>
      Coul. recip.<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre">
      </span><span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>-24396.46875<br>
      potential<span class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span><span
        class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span><span
        class="Apple-tab-span" style="white-space:pre"> </span>-209511.3906<br>
      <br>
      <br>
      I can send files and more elaborate data if required.<br>
      <br>
      Thanks and kind regards,<br>
      Michel<br>
      <br>
      <br>
      <div>
        <span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate;
          color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-style:
          normal; font-variant: normal; font-weight: normal;
          letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2;
          text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform:
          none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px;
          -webkit-border-horizontal-spacing: 0px;
          -webkit-border-vertical-spacing: 0px;
          -webkit-text-decorations-in-effect: none;
          -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width:
          0px; font-size: medium; "><span class="Apple-style-span"
            style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0);
            font-family: Helvetica; font-size: medium; font-style:
            normal; font-variant: normal; font-weight: normal;
            letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2;
            text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal;
            widows: 2; word-spacing: 0px;
            -webkit-border-horizontal-spacing: 0px;
            -webkit-border-vertical-spacing: 0px;
            -webkit-text-decorations-in-effect: none;
            -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width:
            0px; ">
            <div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space;
              -webkit-line-break: after-white-space; "><span
                class="Apple-style-span" style="border-collapse:
                separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica;
                font-size: 12px; font-style: normal; font-variant:
                normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
                line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px;
                text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
                word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing:
                0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px;
                -webkit-text-decorations-in-effect: none;
                -webkit-text-size-adjust: auto;
                -webkit-text-stroke-width: 0px; ">
                <div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode:
                  space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span
                    class="Apple-style-span" style="border-collapse:
                    separate; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px;
                    -webkit-border-vertical-spacing: 0px; color: rgb(0,
                    0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px;
                    font-style: normal; font-variant: normal;
                    font-weight: normal; letter-spacing: normal;
                    line-height: normal;
                    -webkit-text-decorations-in-effect: none;
                    text-indent: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto;
                    text-transform: none; orphans: 2; white-space:
                    normal; widows: 2; word-spacing: 0px; "><span
                      class="Apple-style-span" style="border-collapse:
                      separate; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px;
                      -webkit-border-vertical-spacing: 0px; color:
                      rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size:
                      12px; font-style: normal; font-variant: normal;
                      font-weight: normal; letter-spacing: normal;
                      line-height: normal;
                      -webkit-text-decorations-in-effect: none;
                      text-indent: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto;
                      text-transform: none; orphans: 2; white-space:
                      normal; widows: 2; word-spacing: 0px; ">
                      <div>==========================================================</div>
                      <div>Michel Cuendet, PhD</div>
                      <div>Molecular Modeling Group</div>
                      <div>Swiss Institute of Bioinformatics</div>
                      <div>CH-1015 Lausanne</div>
                      <div>Switzerland</div>
                      <div><a moz-do-not-send="true"
                          href="http://lausanne.isb-sib.ch/%7Emcuendet/">http://lausanne.isb-sib.ch/~mcuendet/</a></div>
                      <div>==========================================================</div>
                      <div><br class="khtml-block-placeholder">
                      </div>
                      <div><br class="khtml-block-placeholder">
                      </div>
                      <br class="Apple-interchange-newline">
                    </span></span></div>
              </span><br class="Apple-interchange-newline">
            </div>
          </span><br class="Apple-interchange-newline">
        </span><br class="Apple-interchange-newline">
      </div>
      <br>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>