<html>
<head>
<style>
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Verdana
}
</style>
</head>
<body class='hmmessage'>
Hi,<br><br>Strictly speaking you should never have thermostats for separate parts<br>of the system when those parts are coupled through potentials.<br>But in practice you can have integration errors which heat or cool different<br>parts of the system in different ways.<br>I think that for most systems only the electrostatics treatment will have<br>a significant effect. Plain Coulomb cut-off and reaction-field both produce<br>large integration errors. With PME you should never need multiple t-coupl groups.<br><br>The other issue is slow heat exchange between different parts of the system.<br>For a protein in solvent I think this is never an issue. But for other systems<br>it could be. Here it is the question if your simulation is much longer<br>than this exchange time or not.<br>The Berendsen thermostat can produce artifacts when you have weakly<br>coupled modes. but with Gromacs 4 there is no reason to use Berendsen,<br>since we have v-rescale and Nose-Hoover.<br><br>I think you can always use PME, v-rescale or nose-hoover and a single<br>t-coupling group.<br><br>Berk<br><br><br>&gt; Date: Thu, 5 Feb 2009 13:07:21 +0100<br>&gt; From: spoel@xray.bmc.uu.se<br>&gt; To: gmx-users@gromacs.org<br>&gt; Subject: Re: [gmx-users] heat exchanges<br>&gt; <br>&gt; XAvier Periole wrote:<br>&gt; &gt; <br>&gt; &gt; On Feb 5, 2009, at 11:02 AM, Carlo Camilloni wrote:<br>&gt; &gt; <br>&gt; &gt;&gt; Dear Gromacs users,<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; I am doing some tests with thermostats and I would like to know if <br>&gt; &gt;&gt; someone has just done it. In particular:<br>&gt; &gt; I have not done systematic tests but here are my impressions<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; 1) How big has to be a protein to be coupled with a separate bath?<br>&gt; &gt; a few residues ...<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; 2) Do you know over which time scales a flux of heat is observed <br>&gt; &gt;&gt; between protein and solvent using only one temperature group?<br>&gt; &gt; few 10-100 ps.<br>&gt; This depends a lot on how the rest of the setup is, I would think. I had <br>&gt;   some correspondence on the computational chemistry list about this 10 <br>&gt; years ago, and there people boldly stated that with Nose Hoover there is <br>&gt; no need for coupling separate groups at all. At the time I could not <br>&gt; reproduce that with GROMACS, but I did not persevere it. It could also <br>&gt; have to do with flexibility, and/or using united atoms without charges, <br>&gt; i.e. that there is little energetic coupling between e.g. water and a <br>&gt; hydrophobic substance.<br>&gt; <br>&gt; It would be worthwhile to do systematic tests with different thermostats <br>&gt; and coupling schemes. If it turns out that the same problems exist in <br>&gt; Nose Hoover thermostats then it is probably publishable as well.<br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; Thanks,<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; Carlo Camilloni<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; -- <br>&gt; &gt;&gt; Dr Carlo Camilloni<br>&gt; &gt;&gt; Department of Physics, University of Milano<br>&gt; &gt;&gt; via Celoria, 16 - 20133 Milano, Italy<br>&gt; &gt;&gt; phone: +39-02-50317654<br>&gt; &gt;&gt; carlo.camilloni@mi.infn.it<br>&gt; &gt;&gt; http://merlino.mi.infn.it/~carlo<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt; &gt;&gt; gmx-users mailing list    gmx-users@gromacs.org<br>&gt; &gt;&gt; http://www.gromacs.org/mailman/listinfo/gmx-users<br>&gt; &gt;&gt; Please search the archive at http://www.gromacs.org/search before <br>&gt; &gt;&gt; posting!<br>&gt; &gt;&gt; Please don't post (un)subscribe requests to the list. Use thewww <br>&gt; &gt;&gt; interface or send it to gmx-users-request@gromacs.org.<br>&gt; &gt;&gt; Can't post? Read http://www.gromacs.org/mailing_lists/users.php<br>&gt; &gt; <br>&gt; &gt; _______________________________________________<br>&gt; &gt; gmx-users mailing list    gmx-users@gromacs.org<br>&gt; &gt; http://www.gromacs.org/mailman/listinfo/gmx-users<br>&gt; &gt; Please search the archive at http://www.gromacs.org/search before posting!<br>&gt; &gt; Please don't post (un)subscribe requests to the list. Use thewww <br>&gt; &gt; interface or send it to gmx-users-request@gromacs.org.<br>&gt; &gt; Can't post? Read http://www.gromacs.org/mailing_lists/users.php<br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; -- <br>&gt; David van der Spoel, Ph.D., Professor of Biology<br>&gt; Molec. Biophys. group, Dept. of Cell &amp; Molec. Biol., Uppsala University.<br>&gt; Box 596, 75124 Uppsala, Sweden. Phone:        +46184714205. Fax: +4618511755.<br>&gt; spoel@xray.bmc.uu.se        spoel@gromacs.org   http://folding.bmc.uu.se<br>&gt; _______________________________________________<br>&gt; gmx-users mailing list    gmx-users@gromacs.org<br>&gt; http://www.gromacs.org/mailman/listinfo/gmx-users<br>&gt; Please search the archive at http://www.gromacs.org/search before posting!<br>&gt; Please don't post (un)subscribe requests to the list. Use the <br>&gt; www interface or send it to gmx-users-request@gromacs.org.<br>&gt; Can't post? Read http://www.gromacs.org/mailing_lists/users.php<br><br /><hr />Express yourself instantly with MSN Messenger! <a href='http://clk.atdmt.com/AVE/go/onm00200471ave/direct/01/' target='_new'>MSN Messenger</a></body>
</html>