<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    On 04/10/2012 12:00 PM, <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gmx-users-request@gromacs.org">gmx-users-request@gromacs.org</a> wrote:
    <blockquote
      cite="mid:20120410100006.4105F25C80@struktbio205.bmc.uu.se"
      type="cite">
      <pre wrap="">On 2012-04-10 11:16, Tom Kirchner wrote:
</pre>
      <blockquote type="cite" style="color: rgb(0, 0, 0);">
        <pre wrap=""><span class="moz-txt-citetags">&gt; </span>On 04/10/2012 11:10 AM, <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gmx-users-request@gromacs.org">gmx-users-request@gromacs.org</a> wrote:
</pre>
        <blockquote type="cite" style="color: rgb(0, 0, 0);">
          <pre wrap=""><span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt; </span>On 2012-04-10 09:57, David van der Spoel wrote:
</pre>
          <blockquote type="cite" style="color: rgb(0, 0, 0);">
            <blockquote type="cite" style="color: rgb(0, 0, 0);">
              <pre wrap=""><span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt; &gt; </span> On 2012-04-10 09:43, Tom Kirchner wrote:
</pre>
              <blockquote type="cite" style="color: rgb(0, 0, 0);">
                <blockquote type="cite" style="color: rgb(0, 0, 0);">
                  <pre wrap=""><span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Hi all,
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> I want to test the g_dipoles tool and made a 20 ns simulation with SPC/E
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> water. Sadly the result for the dielectric constant (e_sim=109.713)
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> looks very different from experimental (e_exp=78) and reported values
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> for SPCE (e_paper=70). I put the command line and the output below.
</pre>
                </blockquote>
              </blockquote>
              <pre wrap=""><span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt; &gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt; &gt; </span> Did you run the simulation with PME or at the very least RF?
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt; &gt;</span>
</pre>
              <blockquote type="cite" style="color: rgb(0, 0, 0);">
                <blockquote type="cite" style="color: rgb(0, 0, 0);">
                  <pre wrap=""><span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Gromacs 4.5.3, SPC/E water, 20ns, NPT, 300K, 1bar
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> g_dipoles -corr total -c dipoles -f md_20ns.xtc -s md_20ns.tpr -b 0 -e
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> 20000
</pre>
                </blockquote>
              </blockquote>
              <pre wrap=""><span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt; &gt; </span> You don't need the corr flag for computing the dielectric constant.
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt; &gt;</span>
</pre>
              <blockquote type="cite" style="color: rgb(0, 0, 0);">
                <blockquote type="cite" style="color: rgb(0, 0, 0);">
                  <pre wrap=""><span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> #==========================================
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Using 5 as mu_max and -1 as the dipole moment.
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> WARNING: EpsilonRF = 0.0, this really means EpsilonRF = infinity
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Selected 0: 'System'
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> There are 1024 molecules in the selection
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Using Volume from topology: 30.2049 nm3
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Average volume over run is 30.2103
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> t0 0, t 20000, teller 10001
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Dipole moment (Debye)
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> ---------------------
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Average = 2.4883 Std. Dev. = 0.1342 Error = 0.0000
</pre>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
          <pre wrap=""><span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt; </span>Another point: the literature value of the dielectric constant for SPC/E
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt; </span>is for the rigid model. Looks like your using a flexible model here.
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;</span>
</pre>
          <blockquote type="cite" style="color: rgb(0, 0, 0);">
            <blockquote type="cite" style="color: rgb(0, 0, 0);">
              <blockquote type="cite" style="color: rgb(0, 0, 0);">
                <blockquote type="cite" style="color: rgb(0, 0, 0);">
                  <pre wrap=""><span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> The following averages for the complete trajectory have been calculated:
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Total&lt;  M_x&gt;  = 1.45986 Debye
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Total&lt;  M_y&gt;  = 5.71202 Debye
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Total&lt;  M_z&gt;  = 3.39196 Debye
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Total&lt;  M_x2&gt;  = 10964.8 Debye2
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Total&lt;  M_y2&gt;  = 10794.4 Debye2
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Total&lt;  M_z2&gt;  = 10762.4 Debye2
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Total&lt;  <code class="moz-txt-verticalline"><span class="moz-txt-tag">|</span>M<span class="moz-txt-tag">|</span></code>^2&gt;  = 32521.6 Debye2
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Total |&lt;  M&gt;|^2 = 46.2638 Debye2
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> &lt;  <code class="moz-txt-verticalline"><span class="moz-txt-tag">|</span>M<span class="moz-txt-tag">|</span></code>^2&gt;  - |&lt;  M&gt;|^2 = 32475.4 Debye2
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Finite system Kirkwood g factor G_k = 5.12208
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Infinite system Kirkwood g factor g_k = 3.43028
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Epsilon = 109.713
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> #==========================================
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> I would be really grateful if anybody could point me to my error. I
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> attached my .mdp file in case the error lies there.
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Best regards
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; </span> Tom
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;</span>
</pre>
                </blockquote>
              </blockquote>
              <pre wrap=""><span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt; &gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt;&gt; &gt;</span>
</pre>
            </blockquote>
          </blockquote>
          <pre wrap=""><span class="moz-txt-citetags">&gt;&gt; </span>-- David van der Spoel, Ph.D., Professor of Biology
</pre>
        </blockquote>
        <pre wrap=""><span class="moz-txt-citetags">&gt; </span>Thank you for your reply,
<span class="moz-txt-citetags">&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt; </span>I used the rigid model. I also used PME, I think this is the error, for
<span class="moz-txt-citetags">&gt; </span>g_dipoles seems to be constructed for reaction field. Is this correct?
<span class="moz-txt-citetags">&gt; </span>I'll redo the simulation with reaction field now.
<span class="moz-txt-citetags">&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt; </span>Best
<span class="moz-txt-citetags">&gt; </span>Tom Kirchner
<span class="moz-txt-citetags">&gt;</span>
<span class="moz-txt-citetags">&gt;</span>
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">No! g_dipoles does not care. You may have a remnant command in your mdp 
file (-DFLEXIBLE), please remove it. For  rigid model there should not 
be any fluctations in the dipole.

</pre>
    </blockquote>
    Many Many thanks for your help, there was an error in the topology
    file. <br>
    <br>
    I am wondering, why the flexibility of SPC/E water has such a big
    effect on the dielectric constant. Also, which formula or method
    does g_dipoles use to calculate the dielectric constant. In the
    mailing list you refer to a JCP paper of 1998 by you, but there only
    a formula for reaction field is given.<br>
    <br>
    Best<br>
    Tom<br>
  </body>
</html>